Global warming: Cities slow to respond as climate breakdown goes on – VoxEurop (English)

As Europe is facing 2019’s largest heat wave, an update on the temperature data from 558 cities and their surroundings in Europe shows that 2018 was the warmest year since 1900 in 203 cities. Local response to the climate breakdown varies widely, according to a survey of a 61 local authorities in six countries by the European Data Journalism Network.


This is a companion discussion topic for the original entry at https://voxeurop.eu/en/2019/climate-change-5123429

I appreciate that the article also talks about adaptation measures instead of usual whining how climate changes are fatal and only zero emissions can save us. They can’t.

Instead of plain proclamations about goals to achieve in 50 years from now, EU at all levels (from central institutions through member states, regions, to municipalities and individuals) should analyze immediate impacts of climate changes and propose / implement concrete measures to address them.

Israel can be taken as a good inspiration because they managed to create prosperous economy in the dessert-like hot climatic conditions; regions where all other states whine that they cannot live there well due to climatic conditions and need EU to feed them. In particular Israeli water-economy (see e.g. https://bit.ly/2AEK8Mq ) is subject of many research articles and could be inspiration not only for southern EU members who whine that they are becoming a desert soon (like Greece recently https://bit.ly/31LAbZA)

[Hipatia] Ningún país civilizado puede crear escuelas y hospitales al ritmo que ellos crecen

The problem for us is that developing countries not only give a damn about the environmental protection but they have sensed that the climate change issue is yet another soft spot of the West which they can exploit to blackmail West (in particular EU because USA is represented by a president who does not allow anyone to blackmail his country) for huge sums of money.

It is well illustrated in the Al Gore’s documentary An Inconvenient Sequel (see the part here: https://bit.ly/2XBBc7b ) when he negotiates with the Indian representatives who clearly say him that their priority is to secure comfortable living for billions of inhabitants of India and they will build over 50 coal power plants if West does not give them technology and money to do it in a better way (which after long dispute in the Paris conference West agreed to do)… And just today it is expected that at the G20 summit, Macron will clash Bolsonaro who says that Brazil will massively cut its rainforest unless West gives him money not to do it.

Therefore it is obvious that overpopulating and non-environmental friendly behavior is not something the developing countries consider an issue (or even their disadvantage) but rather as an advantage that they can misuse against EU tax payers!

[Hipatia] No creo en el victimismo de “pobres” con 23 hijos

The biggest Western mistake was to teach people in the developing countries to be dependent on Western “free money” because they are now used to doing nothing (including nothing to behave more environmentally friendly) without receiving big financial incentives from West; which obviously West cannot handle even if it increased taxation of its citizens to 80% and gave it all to the developing world.

But we should take advantage of the fact that most people on the planet have access to Internet which has enormous impacts on global events (e.g. the recent migration crisis was caused by spreading message on social networks to all people on the planet that EU gives everybody who comes “money for life” (i.e. social welfare)). But it also means that West can address all people on the planet from a single place and teach them useful know-how, including how to run their (micro-)business, how to improve their neighborhood, how to behave more environmentally friendly and, of course, also about advantages of the planned parenthood. Avoiding all the corrupted local politicians and agent mafias and address directly the ordinary people is the only way to go.

This also why EU should focus on improving environmental friendly behavior and decreasing carbon footprint by numerous small cheap steps that can be easily followed by people elsewhere rather than pompous expensive projects which require big money to follow by the world.

I think if we went to an ice age and it got colder, the same experts would use the same arguments to blame CO2 as well. After all, it’s politics and not about the climate .Why do I think so? Because politics is made today by public opinion, and this damned every scientist who doubts. Anyone who doubts the CO2 effect is dead as a scientist. It is assumed lower motives, and asked who pays them .The others, nobody asks. Today there is no expert who does not confirm what the client expects. If that were to be feared there would be no order. Scientists are just human beings, they want to live and make money. People are like that. What feeds me can not be wrong, and people believe it as honestly as it can be.

[Hipatia] La condición previa al desarrollo es haber controlado la tasa de mortalidad y la de natalidad al mismo tiempo

The proportions must indeed be kept. In the past European families had 10 children but only couple of them achieved their adult age due to high mortality. Today, European families have 2 children and all of them achieve the adult age. This keeps similar proportions. The problem of developing countries is that Western humanitarian organizations have intervened there and have broken the correspondence between natality and child mortality - the birth rate in Africa is the same as in Europe in the past but the child mortality is similar to Europe today. If West hadn’t intervened, both natality and mortality would have corresponded to the situation in Europe in the past, resulting in sustainable population growth.

The problem is even magnified because people all across the planet have Internet and every one of them can see how people elsewhere live in luxury and quite understandably everyone wants to live in such a luxury too. And since they cannot achieve this in their home countries, it is understandable that they try to migrate to places where they think it can be achieved. They think its OK but a single raindrop does not feel responsible for the flood.

Unfortunately, political elite in Western Europe is not smart enough to realize all the consequences, and since they firmly hold grip of central EU institutions, we cannot expect any rationalization in EU

[Flatus Vocis]The problem of developing countries is that Western humanitarian organizations have intervened there and have broken the correspondence between natality and child mortality

Yes, that’s how I see it. 8 children and 2 survive - that is darwinism, the law of nature. The strongest survive. And this law now clashes with our humanism. Who will win, er or our humanism? And if we lose, then our humanism is lost. If we win, we lose our humanism. Reality is brutal. Too brutal for us.

[Flatus Vocis]The problem of developing countries is that Western humanitarian organizations have intervened there and have broken the correspondence between natality and child mortality

Yes, that’s how I see it. 8 children and 2 survive - that is darwinism, the law of nature. The strongest survive. And this law now clashes with our humanism. Who will win, we or our humanism? And if we lose, then our humanism is lost. If we win, we lose our humanism. Reality is brutal. Too brutal for us.

[selber] And this law now clashes with our humanism.

After bad experience with eugenic theories in the previous centuries that lead to killing healthy people who were not deemed quality enough, Europeans shifted to the opposite extreme that they want everyone to survive even if prenatal screening discovers a severe damage of the fetus that will never lead a full life and needs permanent assistance instead of recommending parents to abort and try to have a healthy child. Thus many healthy children will never be begot while handicapped ones will make lives of families a hell and cost huge money for the society… That’s why we should avoid extremes and find optimal balance.

However, many people died young in the past not because of “natural selection” but accidentally due to missing medical advancements - ordinary diseases and wounds can be treated today by a dose of antibiotics and an anti-septic lotion respectively were causing deaths in the past. That’s why it’s not only infant mortality but also level of medical care that allows to have fewer children than in the past.

The Western humanitarian organizations should primarily be consistent: if they want to apply Western advancements in developing regions they must also insist that the citizens have to change their habits accordingly. If they say (do) A, without saying (doing) B, it has implications that may grow to having deadly impacts for the whole world, including the mass migration and strain on environment!

[Hipatia] nuestros políticos nos están traicionando desde dentro por consentirlo.

People in EU member states that experienced communism (including former East Germany) are well aware that even ideology that aims to solve key socioeconomic issues can eventually bring more and deeper problems than it solved. That’s why not only politicians of those countries but also their humanitarian organizations are more realistic and skeptical to probably well-intended but ill-conceived actions; and very skeptical to people who consider their views as the only permissible trying to subdue or ridicule dissent views. Now it’s up to citizens of Western European countries to demand of their politicians and NGOs, etc. realistic approaches and deeper thinking about wider consequences of their actions too.

Unfortunately, the top EU roles were filled with strictly ideological politicians from Western Europe last week, which suggests that we cannot expect rationalization from the EU politicians and citizens will have to be more vocal to demand EU does not do unilateral one-way actions against the interests of EU citizens.

[Hipatia]Ironías de la vida, me puse el sobrenombre Hipatia, sin saber en aquel momento de lo que me tocaría escribir, pero ya veo que la historia se repite, podemos cambiar aún el final.

History does not repeat itself. It is not like in the past when Moors invaded Spain. These did so as the Franks did. It was about power. Today it is about life. Africa can no longer feed its people, and if you project population growth into the future, no one else can do that ,too.

[alcofribas]Les villes sont le problème.

People are the problem. Too many .

No nos distraigan con el cambio climático, es tan sólo un síntoma del problema demográfico, en el Planeta hay más personas vivas en este momento que todas las que han vivido anteriormente a lo largo de siglos, es insostenible, pero mientras que no empecemos a reconocer que el primer eslabón de esa cadena es el ser humano no podremos pararlo.

Los sirios ya volvieron a Siria, los que se han quedado aquí son un engaño, no tienen intención de volver porque sus propios países son insostenibles por su propia presión demográfica, ese es el problema.

Desgraciadamente o afortunadamente, Europa ya pasó por todos esos problemas y encontró las soluciones, ahora les toca a ellos aplicárselas, no las solucionarán por acogerlos, sino cuando les repatrien y vean que es su propia forma de pensar lo que tienen que cambiar.

Ningún país civilizado puede crear escuelas y hospitales al ritmo que ellos crecen, sus defectos los traen aquí cuando se desplazan, si no se adaptan, si no conocen el idioma, si no son productivos, si consumen nuestros presupuestos no tenemos que seguir callados.

África necesita hacer sus tareas pendientes si quiere modernizarse, no tenemos que seguir tratando este problema con eufemismos de “cambio climático”, es un “cambio de clímax demográfico” sin precedentes … y ya vamos tarde para pararlo.

https://www.elespanol.com/espana/20190111/favor-expulsar-sin-papeles-pide-vox/367464823_0.htm

[Flatus Vocis] “but rather as an advantage that they can misuse against EU tax payers!”.

Pues empecemos a poner tasas por cada nuevo hijo que tengan o que traigan, hay que ser pragmáticos, si no les gusta que se abra un expediente de expulsión, las normas han de ser para el acomodo de tu población, quien no cumpla con tus objetivos o expectativas, se les hace salir de tu paraíso, porque es el único territorio que tenemos sobre la tierra y no tienes que compartir recursos con quien no hace lo mismo con los suyos, sino poner un precio y dejar estirar el dinero, que se endeuden otros.

Tenemos un antecedente con Adán y Eva, un ardid inventado compartido por las tres religiones, una forma de sentar jurisprudencia con la costumbre, al introducir los principios morales en los pueblos para que todos acataran las normas, nosotros en nuestro territorio tenemos derecho a expulsar a quien no cumpla nuestras normas, especialmente cuando nos jugamos la supervivencia antes de una década.https://elpais.com/elpais/2018/08/03/planeta_futuro/1533287402_271672.html

No creo en el victimismo de “pobres” con 23 hijos, mientras en Europa nos cuesta hasta tener el primero, hay toda una mafia alrededor de los “Derechos Humanos”. Sé que soy la única mujer del grupo y que a los hombres os cuesta más hablar de esto, pero esto es estadística y demografía, los números son rotundos.

[Flatus Vocis] This also why EU should focus on improving environmental friendly behavior and decreasing carbon footprint by numerous small cheap steps that can be easily followed by people elsewhere rather than pompous expensive projects which require big money to follow by the world.

La población de Europa se ha estabilizado durante el siglo XX y el resto de países que han llegado a ser desarrollados lo hizo también, pero ese “pequeño” paso no lo siguen, no hay que seguir disculpando, no dudo del cambio climático, pero lo que los científicos sí se callan, es que el ser humano es el causante de esta huella, no por lo que consuma, sino por el hecho de pasar de 2.500 a 8.500 millones en 60 años.

La condición previa al desarrollo es haber controlado la tasa de mortalidad y la de natalidad al mismo tiempo, eso es lo que África se niega a hacer descaradamente, no necesita ayudas sino sanciones.

Para ellos esto es una invasión, no lo hacen por ignorancia, el invasor siempre ha sido el que cruza tu frontera con la intención de quedarse, hay que anteponer la condición de controlar su natalidad a cualquier premisa de entrar por tu frontera, si hay que poner sanciones y expulsar, hay que hacerlo sin complejos, con leyes que no acorten estancias de más de cinco años, que retornen, sin derechos de arraigo, ni a quedarse, reeducar para el cambio.

Para cambiar este ciclo tienes que enfrentarte a decir el problema directamente, a eso se le llama “coger el toro por los cuernos”.

[Flatus Vocis] If they say (do) A, without saying (doing) B, it has implications that may grow to having deadly impacts for the whole world, including the mass migration and strain on environment!

Las condiciones de vida en África han sido precarias durante siglos, los judíos y los árabes llegaron a allí para hacer tráfico de esclavos, mataron a millones y reaccionaron teniendo más hijos.

Los europeos llegaron cuando eran tribus, no interrumpimos su desarrollo porque no lo había, más bien fueron a darles un desarrollo que ellos, por su nivel de preparación, no hubiesen alcanzado en siglos, hay que verlo y contarlo tal y como fue, sin manipulaciones, con datos objetivos. Occidente les ha ayudado mucho, pero ellos siguen teniendo hijos al mismo ritmo, su mentalidad no cambia de la noche a la mañana y de alguna forma hay que decirlo.

Occidente les ha ayudado llevando vacunas y creando escuelas, su nivel de vida ha mejorado más gracias a nosotros, pero los mismos que se acercaron a ellos hace siglos para traficar ahora les atraen para entrar.

Hay más de 660.000 esperando asaltar la costa española este verano, nuestras normas les atraen y nuestros políticos nos están traicionando desde dentro por consentirlo.

Negociar es decir que no, hasta que el otro ceda y también te respete lo que tu pides a cambio, no hay que seguir cediendo. El control de la frontera y de su natalidad -aquí o allí, donde estén- no es una broma es una necesidad imperiosa y urgente. Esto sí es candente.

[Flatus Vocis] 1) That’s why not only politicians of those countries but also their humanitarian organizations are more realistic and skeptical to probably well-intended but ill-conceived actions; 2) and very skeptical to people who consider their views as the only permissible trying to subdue or ridicule dissent views.

  1. Yo ya no les justifico, considero muy bien concebidas estas acciones desde hace mucho tiempo y lo están haciendo con una puesta en escena premeditada, para disimular su mala intención, con el fin contrario al que imaginas, puede que las bases hayan picado el anzuelo y crean en el humanitarismo, si el objetivo del socialismo es cargarse a Europa, está haciendo un acierto pleno, si el objetivo fuese salvarla, pediría perdón y reconocería que debe apartarse, pero eso no lo espero, ya he visto actuar al socialismo y al independentismo en España, en el resto de Europa es lo mismo.

  2. El problema es que hay miles de votantes que se sí creen sus cínicos argumentos, es a ellos a los que hay que hacer también responsables y exponer el problema con los mismos argumentos y datos que estamos dando en este foro.

El humanismo es lo que estamos escribiendo en este momento, no quisiera que dentro de algunas décadas alguien diga, tuvieron la solución en en 2019 y no supieron aplicarla a tiempo.

Ironías de la vida, me puse el sobrenombre Hipatia, sin saber en aquel momento de lo que me tocaría escribir, pero ya veo que la historia se repite, podemos cambiar aún el final.

[selber] Africa can no longer feed its people, and if you project population growth into the future, no one else can do that, too.

Vivo en el punto más caliente de ese choque “térmico”, la tierra donde más culturas a lo largo de la historia del Mediterráneo han estado desde los tiempos más remotos, aporto todo ese bagaje cultural y soluciones concretas a quien me quiera escuchar, si es necesario llegando al Parlamento Europeo si es preciso, pero tampoco descarto empezar entre empresarios de toda Europa que quieran salir de su zona de confort y convertir los retos en oportunidades.

Les villes sont le problème.

Los que llevamos años participando en este foro, empezamos a tener una visión común sobre el crecimiento de población mundial, Europa es la más perjudicada por el crecimiento de la población de África y la primera que tendrá que responder y pedir que lo solucionen ya.
Nuestra visión en Europa es más avanzada, en amplias zonas de África están aún con mentalidad de tribu, la falta de voluntad en tomar medidas, no puede ser la excusa para que la población de Europa tenga que ser entregada a una sumisión, sin poder ser escuchada ni en sus propias instituciones, la política de dar hechos por consumados, sin pedir opinión es fascismo puro y duro, aunque se disfrace con eufemismos de los derechos humanos.
Yo no niego los derechos humanos que otros pueblos se quieran financiar a sí mismos, pero sus derechos no pueden ser a costa de venir a vivir de nuestros impuestos o de entregar al libre comercio tratados para que sus productos nos invadan, dumping en el trabajo en los procutos.
El cambio climático, los caladeros de pesca, los productos importados de agricultura o ganadería que hunde a nuestros productores, para hacernos depender de los suministros de alimentos de terceros, es todo un atentado contra nuestra propia supervivencia a medio plazo, todo esto tiene un nexo de unión con el crecimiento descontrolado de población de terceros países, que demandará cada vez más conceder más y más cuotas.
Este formato no permite extenderse más y yo cada vez dispongo de menos tiempo para participar, podéis poneros en contacto por correo interno para que os amplíe más la información.